Мат и не мат

Исследуем живую речь

Re: Мат и не мат

Сообщение mirage » 15 июл 2010, 11:13

Фак и Шит стоят в сторонке, удивляются,
Над запикан(н)ым ПрикОм потешаются,
Он за ...уши был притянут adadою,
И торчит теперь с унылой бравадою.
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 38952
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Мат и не мат

Сообщение adada » 17 июл 2010, 16:01

mirage писал(а):...Он за ...уши был притянут...


Вы меня запутали: если намечено притягивать к ответу, то притянутого следует считать притянутым за язык или за уши?
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 36497
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Мат и не мат

Сообщение Natalija » 06 авг 2010, 00:07

Уважаемые форумчане, если вас интересует академический подход к мату, то по данному адресу можно скачать Большой словарь мата в 2-х томах: http://www.twirpx.com/file/16442/
Natalija
 
Сообщений: 23
Зарегистрирован:
16 июл 2010, 16:22
Откуда: Республика Беларусь

Re: Мат и не мат

Сообщение Хелена » 06 авг 2010, 13:48

Жаль, у нас нет кнопки "пожаловаться модератору". :(
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 39923
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Мат и не мат

Сообщение Penguin » 06 авг 2010, 13:50

.
Последний раз редактировалось Penguin 06 авг 2010, 17:52, всего редактировалось 1 раз.
"Жизнь такова, какова она есть, и больше никакова"
Аватар пользователя
Penguin
 
Сообщений: 442
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:28
Откуда: Израиль

Re: Мат и не мат

Сообщение Саид » 06 авг 2010, 14:14

<...> [Тут испрашивалось (выше) некое позволение]

Таковое позволение надобно бы испрашивать на сайте службы Twirpx.com. Соответственно, пиарить свой ресурс — там же.
Последний раз редактировалось Саид 06 авг 2010, 19:25, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
Саид
 
Сообщений: 4762
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:15
Откуда: Минск

Re: Мат и не мат

Сообщение adada » 06 авг 2010, 14:21

Этот плуцер-сарновский словарь лежит себе спокойно и на других файлообменниках, причем никакой регистрации для скачивания не требующих. И давно лежит.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 36497
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Мат и не мат

Сообщение Хелена » 06 авг 2010, 14:29

adada, да ведь дело не в файлообменнике. И не в словаре, не так ли?
Ведь и просьбу-вопрос можно было задать без ссылки на посторонний форум, не так ли?
Дело в этике.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 39923
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Мат и не мат

Сообщение Саид » 06 авг 2010, 14:29

Тем более нефиг было пиариться со своим ресурсом.


P.S. Helena, +многа!
Аватар пользователя
Саид
 
Сообщений: 4762
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:15
Откуда: Минск

Re: Мат и не мат

Сообщение Penguin » 06 авг 2010, 14:31

.
Последний раз редактировалось Penguin 06 авг 2010, 17:52, всего редактировалось 1 раз.
"Жизнь такова, какова она есть, и больше никакова"
Аватар пользователя
Penguin
 
Сообщений: 442
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:28
Откуда: Израиль

Re: Мат и не мат

Сообщение Саид » 06 авг 2010, 14:34

Меня всё смех разбирает, когда я вспоминаю, как это чудо в перьях возмущалось по поводу ссылок на файлообменники и прочие сайты с музыкой ;).
Последний раз редактировалось Саид 06 авг 2010, 19:23, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
Саид
 
Сообщений: 4762
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:15
Откуда: Минск

Re: Мат и не мат

Сообщение Хелена » 06 авг 2010, 14:37

Кто-то там распинался насчет "левантийской прямоты", кажется.

Так вот, у меня без всякой левантиности.
Зато честно.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 39923
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Мат и не мат

Сообщение Марго » 06 авг 2010, 14:41

Я не поняла, для чего вообще нужно было давать дубликат ссылки? Типа, для закрепления материала? Ясно, конечно, что для очередной рекламы совсем уж позабытого-позаброшенного Зеркала. Но хоть какая-то зацепка ради соблюдения приличий все же не помешала бы. Топорно работаете, однако.

PS. О том, что в очередной раз с рекламой Зеркала вылезли именно на Грамоту, которую на Зеркале регулярно обливают помоями, повторяться не буду. Для тамошних обитателей эта гнусность -- в порядке вещей. :(
Аватар пользователя
Марго
 
Сообщений: 16163
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:42
Откуда: Москва

Re: Мат и не мат

Сообщение Хелена » 06 авг 2010, 16:55

Мда, левантийская прямота просто зашкаливает. :)

Марго, по результатам Вашего поста ссылка была переправлена на другой форум (в 16.39).
Можете сами убедиться, сравнив время: здесь сообщение отредактировано в 16.39, а там создано в 16.40

(печально) Я ж и говорю: дело в этике.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 39923
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

:)

Сообщение adada » 06 авг 2010, 17:14

А вы не путаете ловких левантийцев с брутальными беотийцами?
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 36497
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Мат и не мат

Сообщение Саид » 06 авг 2010, 17:23

adada, кому нужно их путать? Они сами себя путают.


P.S. Интересно, однако: один ресурс рекламировать оне засоромились, тут же воткнув другой :-(.
Аватар пользователя
Саид
 
Сообщений: 4762
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:15
Откуда: Минск

Re: Мат и не мат

Сообщение Хелена » 06 авг 2010, 17:28

adada, ну что Вы, право... это не я - если кто-то путает.
Про левантийскую прямоту я всего лишь цитировала. :)
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 39923
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Мат и не мат

Сообщение Хелена » 06 авг 2010, 17:32

Саид писал(а):Интересно, однако: один ресурс рекламировать оне засоромились, тут же воткнув другой

Ты, кажется, упустил главное: Марго-то с ее репликой, заменив ресурс, подставили. :(
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 39923
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

:)

Сообщение adada » 06 авг 2010, 17:42

rose.gif
rose.gif (11.96 KIB) Просмотров: 12403
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 36497
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

:))

Сообщение Хелена » 06 авг 2010, 17:43

.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 39923
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Мат и не мат

Сообщение Марго » 06 авг 2010, 19:54

Helena писал(а):Марго-то с ее репликой, заменив ресурс, подставили. :(

Что Вы, Helena, этот доморощенный модер не гнушается и более глобальными подставами -- нам ли это не знать?! Нынешнее же -- просто пустячок для левантийско-распрямленных. А то, что на месте ее удаленного поста красовалась прямая ссылка на Зеркало, многие успели увидеть. Так что точка тут вовсе не точечная.

adada, Ваше картинчатое (как я думаю) мне, как всегда, недоступно. Вы бы уж лучше словами писали. :)
Аватар пользователя
Марго
 
Сообщений: 16163
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:42
Откуда: Москва

Re: Мат и не мат

Сообщение Natalija » 06 авг 2010, 21:40

"нефиг было пиариться со своим ресурсом".

Не понимаю, в чём пиар. И почему ресурс мой? Объясните чайнику, вместо того, чтобы возмущаться. Извините, никого обидеть не хотела.
Natalija
 
Сообщений: 23
Зарегистрирован:
16 июл 2010, 16:22
Откуда: Республика Беларусь

Re: Мат и не мат

Сообщение Хелена » 06 авг 2010, 21:58

Natalija, это к Вам не относится.
Если Вы присмотритесь, то увидите сразу после Вашего и в других промежутках между постами "дырки с точкой". Там были послания не слишком щепетильной особы. Которая, в итоге все их затерев, тем самым подставила и Вас.
Увы, такое тоже случается.

Извините нас, хотя это очень случайный здесь человек заглянул.
Надеемся, Вы не будете обижатьмся.
За линк спасибо, хотя у меня он не открылся. :)
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 39923
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Мат и не мат

Сообщение Natalija » 06 авг 2010, 22:06

Спасибо, Helena. Теперь понятнее стало. Обижаться мне не на что.
Natalija
 
Сообщений: 23
Зарегистрирован:
16 июл 2010, 16:22
Откуда: Республика Беларусь

Re: Мат и не мат

Сообщение Саид » 06 авг 2010, 22:47

Helena сказала:
Там были послания не слишком щепетильной особы. Которая, в итоге все их затерев, тем самым подставила и Вас.
Увы, такое тоже случается.

Да, та особа на это горазда: намутить тут чёрт-те чего — а потом остаться как бы не при делах.

Примите и мои извинения, Natalija: кто ж её знал, что она так выстроит свои "посты с дырками" ;).
Аватар пользователя
Саид
 
Сообщений: 4762
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:15
Откуда: Минск

Re: Мат и не мат

Сообщение Natalija » 07 авг 2010, 15:15

Спасибо. Приятно общаться с людьми, для которых слово "этика" не пустой звук. Такие встречаются всё реже и реже.
Natalija
 
Сообщений: 23
Зарегистрирован:
16 июл 2010, 16:22
Откуда: Республика Беларусь

Re: Мат и не мат

Сообщение adada » 07 авг 2010, 15:39

А Бродский, между прочим, но не совсем между прочим советовал на этике слишком уж не заклиниваться!

                                    ...Эстетическое чутье
    суть слепок с инстинкта самосохраненья
    и надежней, чем этика.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 36497
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Мат и не мат

Сообщение Е.О. » 07 авг 2010, 16:02

Natalija писал(а):Приятно общаться с людьми, для которых слово "этика" не пустой звук. Такие встречаются всё реже и реже.

Чтобы Вам было еще приятнее общаться, поясню, что в данном случае было названо неэтичным поведением. В первой "дырке с точкой" была ссылка на два других форума, тоже посвященных вопросам языка (сначала ссылка на один из них, а потом на другой). После появления постов, в которых размещение ссылки было раскритиковано, ссылка была убрана. Именно эти и было названо неэтичным поведением. Все это отголоски каких-то старых склок, начавшихся задолго до моего появления на форуме, и суть которых мне неизвестна. Не советую в эти склоки вмешиваться. О Вас никто ничего плохого сказать не хотел.
Е.О.
 
Сообщений: 4356
Зарегистрирован:
18 апр 2010, 00:55
Откуда: москва

Re: Мат и не мат

Сообщение Марго » 07 авг 2010, 17:49

(раздумчиво): А нужно ли было это пояснение? И главное, кому?
Аватар пользователя
Марго
 
Сообщений: 16163
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:42
Откуда: Москва

Re: Мат и не мат

Сообщение Хелена » 07 авг 2010, 18:13

Марго, +1.

Но всё же добавлю непосредственно от себя.

Е.О., поскольку Вы пишете, что
Все это отголоски каких-то старых склок, начавшихся задолго до моего появления на форуме, и суть которых мне неизвестна,
вероятно, было бы более логичным с Вашей стороны обойти ситуацию, с которой Вы незнакомы, молчанием.

Впрочем, это опять же вопрос этики.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 39923
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Мат и не мат

Сообщение Башмак » 19 авг 2010, 12:55

Я так и не понимаю, чем (кроме морально-исторических причин) обусловлено выделение матерных слов из множества всех слов русского языка. Тем более, что иногда без них просто не обойтись. Чем латинское наименование части тела или физиологических отправлений организма лучше обыденного?
Башмак
 
Сообщений: 216
Зарегистрирован:
30 дек 2009, 08:04

Re: Мат и не мат

Сообщение самый главный енот » 19 авг 2010, 13:41

А вот использовать матерные слова вместо анатомических терминов — это пошло. У матерных слов — более высокое предназначение
Сила конуса законом властно действует высотным
для поднятий горизонтом во полете стилем вносным
Аватар пользователя
самый главный енот
 
Сообщений: 2294
Зарегистрирован:
29 янв 2010, 15:59
Откуда: Магадан

Re: Мат и не мат

Сообщение Башмак » 19 авг 2010, 14:13

использовать матерные слова вместо анатомических терминов — это пошло.

я этого и не предлагал.
В мат.логике: есть множество высказываний, некоторые обозваны истинными, некоторые - ложными.
Или в теории числовых систем: определяется множество чисел, часть из них определяется как положительные, .
И это просто по определению.
Что имеем с матерными словами? есть множество синонимов для определения какого-о органа, часть из них назвали цензурными, часть - нецензурными.
В случае с числовыми системами получаем удобный инструмент (например, множество целых чисел), в жизни за использование нецензурных слов в советские времена можно было получить 15 суток.
Башмак
 
Сообщений: 216
Зарегистрирован:
30 дек 2009, 08:04

Re: Мат и не мат

Сообщение adada » 19 авг 2010, 14:52

Отношение к "мату" определяется отношением человека к одной из четырех групп, условно именуемых: пуристы, охламоны, интеллигенты, метапуристы.
И уважением или неуважением к единственно верному определению матерщины, данному словарем Ушакова.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 36497
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Мат и не мат

Сообщение Саид » 19 авг 2010, 15:05

МАТЕРЩИНА
матерщины, мн. нет, ж. (вульг.). Матерная брань. Одно жаль - в Борисе моем выпущены народные сцены да матерщина французская и отечественная. Пушкин.
© Ушаков

Не сомневаюсь, что у Александра Сергеича выпустить — именно в этом значении:
ВЫПУСТИТЬ
ущу, -устишь; -ущенный; сов. <...> 6. что. Исключить, выбросить (часть написанного). В. параграф из рукописи...
© Ожегов
Аватар пользователя
Саид
 
Сообщений: 4762
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:15
Откуда: Минск

Re: Мат и не мат

Сообщение adada » 19 авг 2010, 15:22

Саид писал(а):
МАТЕРЩИНА
матерщины, мн. нет, ж. (вульг.). Матерная брань. Одно жаль - в Борисе моем выпущены народные сцены да матерщина французская и отечественная. Пушкин.
© Ушаков


Немного не дочитав (сознательно? бессознательно?) Ушакова, Вы (сознательно? бессознательно?) исключили себя из метапуристов! :)

МАТЕРНЫЙ
матерная, матерное (вульг.). Неприлично-бранный, содержащий гнусно-оскорбительное употребление слова мать.
http://www.slovopedia.com/3/204/798467.html
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 36497
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Мат и не мат

Сообщение Саид » 19 авг 2010, 15:39

Вы полагаете, adada, что Александр Сергеич в примере Ушакова говорит именно и исключительно о "гнусно-оскорбительном употреблении слова мать"? Имхо, всемерно уважаемый мной (sic!) Ушаков тут немного подзапутался ;).

А какие-либо ярлыки я не ахти какой любитель навешивать, на себя — в особенности;).
Аватар пользователя
Саид
 
Сообщений: 4762
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:15
Откуда: Минск

Re: Мат и не мат

Сообщение adada » 19 авг 2010, 15:56

Что полагает Ушаков в первой статье, он предлагает прочесть во второй.

О чем полагал Пушкин, говоря о "матерщине Французской и отечественной", судить мы можем только по выпущенным из текста трагедии сценам. Кстати говоря, французские и отечественные критерии могут и различаться.

А метапуристы с Вами полагают, очевидно, разное, с ярлыками или без! :)
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 36497
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Мат и не мат

Сообщение Саид » 19 авг 2010, 16:00

Сто пудов: Пушкин не концентрировался исключительно на оскорблении какой-либо матери — вряд ли ему это было бы интересно.

А метапуристы — господь с ними. Тем более, что я понятия не имею, хто они такие.
Аватар пользователя
Саид
 
Сообщений: 4762
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:15
Откуда: Минск

Re: Мат и не мат

Сообщение adada » 19 авг 2010, 16:08

Саид писал(а):Сто пудов: Пушкин не концентрировался исключительно на оскорблении какой-либо матери — вряд ли ему это было бы интересно.
А метапуристы — господь с ними. Тем более, что я понятия не имею, хто они такие.


Пушкин тоже понятия не имел о метапуристах и метапуристического пороха не нюхивал. Но часть своих пудов, округляя их до фунтов, смело можете передать в залог того, что он-то их лингвистическую групповщинку понял бы и не осудил!
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 36497
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Пред.След.

Вернуться в Арго, жаргон, сленг...

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3