О названиях оружия

Исследуем живую речь

О названиях оружия

Сообщение maggie » 09 дек 2011, 13:44

Чтобы не перегружать "Гражданское общество", в котором речь зашла о внутренних войсках, а также накануне законно намеченных "беспорядков", решила в "Арго" разместить текст о названиях того, что применяется для разгона незаконопослушных граждан. С картинками. Но сначала текст:
И, наконец, хит сезона — облегченная версия «Тигра» - выведенный ОМОНом на Триумфальную площадь ГАЗ-29651 «Каратель». Кому в голову пришла идея назвать машину милиции словом, еще с войны устойчиво ассоциирующимся в нашем языке со словами «полицай», «зондеркоманда», «батальон «Нахтигаль», «палач», «жестокая несправедливость»? «Каратель» и «Закон» находятся в разных слоях языка.

Мы поинтересовались происхождением названия. Источники на Горьковском автозаводе сообщили, что название дается в КБ, утверждается заказчиком, но сплошь и рядом фигурирует уже в техническом задании на проектирование, которое заказчик выставляет заводу. Судя по остальным названиям изделий для МВД, которые мы привели, искать автора этого шедевра надо все же там, а не на заводе.
http://www.novayagazeta.ru/politics/49949.html


Изображение
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 21813
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: О названиях оружия

Сообщение maggie » 09 дек 2011, 13:47

Цитата:

Откуда в головах конструкторов берутся такие обозначения: серия пехотных лопаток «Азарт», семейство резиновых палок «Аргумент», серия наручников «Нежность», наручники со стационарным креплением «Прикол», конвойные наручники на 5 человек «Букет», электрошокер «Ласка»?
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 21813
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: О названиях оружия

Сообщение ne znatok » 09 дек 2011, 13:52

maggie писал(а):Цитата:

Откуда в головах конструкторов берутся такие обозначения: серия пехотных лопаток «Азарт», семейство резиновых палок «Аргумент», серия наручников «Нежность», наручники со стационарным креплением «Прикол», конвойные наручники на 5 человек «Букет», электрошокер «Ласка»?

а это точно не первоапрельские шутки?
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 39827
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: О названиях оружия

Сообщение adada » 09 дек 2011, 13:58

Можно легко оспорить мнение (политизированных?) газетчиков: если кто-то когда-то испоганил хорошее слово "тигр", то кто-то рано или поздно должен вернуть это слово в нормальное состояние.
Слава конструкторам-вооруженцам!

И еще один пример очищения слов в области военной техники.
С колесницами издавна ассоциировались грязь и кровь, эту ассоциацию будто бы навсегда закрепил в нашей культуре О. Мандельштам ("...ни хлипкой грязцы, ни кровавых костей в колесе..."). В Израиле, безусловно, знали эти строки, но свой отличный танк тем не менее назвали "Меркава".
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 39275
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: О названиях оружия

Сообщение Тигра » 09 дек 2011, 14:15

adada писал(а):если кто-то когда-то испоганил хорошее слово "тигр", то кто-то рано или поздно должен вернуть это слово в нормальное состояние.


И процесс уже идёт! Даже со словом тигра.

Изображение
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 54860
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: О названиях оружия

Сообщение maggie » 09 дек 2011, 14:26

Тигра!... :)

Пожалуйста, кто-нибудь может подтвердить либо опровергнуть названия, приведённые выше, которые ne znatok готова была бы принять за первоапрельскую шутку. Я тоже готова. Но может быть, кто-нибудь знает, как они тогда по правде называются? Не по ГОСТам, номерам и артикулам, а - словами, т.е. одним словом? ну, или двумя?...
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 21813
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: О названиях оружия

Сообщение Князь Мышкин » 09 дек 2011, 14:44

Это может быть вовсе и не шутка, а весёленький такой цинизм... :mrgreen:
Вот хотя бы Электрошокер
Последний раз редактировалось Князь Мышкин 09 дек 2011, 14:48, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
Князь Мышкин
 
Сообщений: 6975
Зарегистрирован:
22 июл 2010, 20:57
Откуда: Стокгольм

Re: О названиях оружия

Сообщение maggie » 09 дек 2011, 14:46

У нас тут есть площадь Барбаросса. И такая же остановка общественного транспорта. Всякий раз, когда/если слышу это название в транспорте, невольно думаю о "плане Барбаросса" и о том, что такое название должно вероятно быть не очень приятным для каждого русского (русскоязычного), кто знает об этом плане, что именно он означал.

Наверное, подобное я бы истытывала в Москве, если бы слышала в транспорте название остановки Лубянка. Или Лефортово, где особо пытали.
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 21813
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: О названиях оружия

Сообщение Князь Мышкин » 09 дек 2011, 14:51

Аватар пользователя
Князь Мышкин
 
Сообщений: 6975
Зарегистрирован:
22 июл 2010, 20:57
Откуда: Стокгольм

Re: О названиях оружия

Сообщение maggie » 09 дек 2011, 14:59

ne znatoоооk!... не первоапрельская, не шутка... Князь уже их нарыл - наручники "Нежность", можно в них песню распевать, которую Кристалинская пела: "как мне несколько часов прожить"?... :)
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 21813
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: О названиях оружия

Сообщение самый главный енот » 09 дек 2011, 15:18

maggie писал(а):У нас тут есть площадь Барбаросса. И такая же остановка общественного транспорта. Всякий раз, когда/если слышу это название в транспорте, невольно думаю о "плане Барбаросса" и о том, что такое название должно вероятно быть не очень приятным для каждого русского (русскоязычного), кто знает об этом плане, что именно он означал.
Но рыжебородый-то не виноват, что спустя несколько веков его именем план назвали
Сила конуса законом властно действует высотным
для поднятий горизонтом во полете стилем вносным
Аватар пользователя
самый главный енот
 
Сообщений: 2294
Зарегистрирован:
29 янв 2010, 15:59
Откуда: Магадан

Re: О названиях оружия

Сообщение maggie » 09 дек 2011, 15:25

Кайзеров что ли мало? Могли бы для площади и другое имя выбрать.
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 21813
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: О названиях оружия

Сообщение mirage » 09 дек 2011, 16:25

Да и Лефортово - исторический район. У меня он отнюдь не с пытками ассоциируется.

Да и Лубянка. Всё равно, что голубой переименовывать в светло-синий. Ты просто не москвичка, maggie.
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 39807
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: О названиях оружия

Сообщение mirage » 09 дек 2011, 16:47

Меня шокировали названия, приведённые maggie.

Как я понимаю, полицейские дубинки называют в инете "Аргумент" и "Сюрприз". Но это в инете.

Вот сайт разработчика:
http://www.npo-sm.ru/club.php

Там я никаких идиотских названий не нашла.

Всё-таки мне кажется, что надо проверять такого рода инфу, прежде чем её распространять.
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 39807
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: О названиях оружия

Сообщение mirage » 09 дек 2011, 16:50

При этом электрошокер у них действительно называется "Ласка-супер"...

Без комментариев.

P.S.
Да, и наручники у них именно с такими названиями.
http://www.npo-sm.ru/handcuffs.php

Я поверить не могу...

Это не здоровый цинизм. Это патология.
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 39807
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: О названиях оружия

Сообщение adada » 09 дек 2011, 18:26

Все-таки военные везде и всюду одинаковые. "Little Boy", хотя лингвистически и не такое ласкательное, как "Ласка", но относительно каннибальского эффекта в Хиросиме технически и оперативно-тактически будет раз в миллион "поласковее".

+
Кстати, "Ласка" -- электрошокер не боевого, служебного, а общегражданского назначения.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 39275
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: О названиях оружия

Сообщение volopo » 09 дек 2011, 19:29

adada писал(а):Кстати, "Ласка" -- электрошокер не боевого, служебного, а общегражданского назначения.

Лучше так: "не боевого, служебного, а бытового, семейного назначения".
Аватар пользователя
volopo
 
Сообщений: 8502
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:07
Откуда: Москва и Подмосковье

Re: О названиях оружия

Сообщение Саид » 09 дек 2011, 20:53

mirage пишет:
Меня шокировали названия, приведённые maggie.

Подобному шоку я подвергся в 1988, когда собравшихся отметить День памяти предков ("Дзяды") угостили "Черёмухой" — слезоточивым газом (aka хлорацетофенон). С тех пор подобные названия вызывают только омерзение.
Аватар пользователя
Саид
 
Сообщений: 4762
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:15
Откуда: Минск

Re: О названиях оружия

Сообщение Тигра » 09 дек 2011, 21:41

mirage писал(а):Это не здоровый цинизм. Это патология.


У меня в голове это сразу увязалось с тем, о чём я писала уже на форуме когда-то. Это касалось заголовков в газетах типа "Переехали старушку" или "Директор магазина попал на стол заказов" (убили человека, заказное убийство).
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 54860
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: О названиях оружия

Сообщение adada » 09 дек 2011, 22:25

"Wszystko na sprzedaz" (Анджей Вайда, 1969).
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 39275
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: О названиях оружия

Сообщение maggie » 09 дек 2011, 22:35

Это один из моих любимых фильмов вообще, adada.
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 21813
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: О названиях оружия

Сообщение ne znatok » 09 дек 2011, 23:05

mirage писал(а):Да и Лефортово - исторический район. У меня он отнюдь не с пытками ассоциируется.

Да и Лубянка. Всё равно, что голубой переименовывать в светло-синий. Ты просто не москвичка, maggie.

У меня при произнесении/прочтении/услышании некоторых названий в мозг одновременно вбрасываются оба сигнала, их не разделить на тот и этот. И это касается очень многих названий. Я даже не понимаю, как может быть иначе. Таганка - всегда и театр, и тюрьма, Петровка - ну это понятно... ведь невозможно не думать о белой обезьяне. Лубянка тут не исключение.

Кстати, особенно Лубянка - ведь до переименования народ в основном говорил и слышал Площадь Дзержинского, а Лубянка для большинства оставалась историческим словом со специфической сферой применения, типа Министерства Любви с его комнатой 101 и существовала в изобилии в диссидентских текстах о репрессиях. Потом началась перестройка, тексты напечатали в толстых журналах , но Лубянка по-прежнему существовала только в этих текстах, а госбезопасность располагалась на пл. Дзержинского.

А вот когда ее переименовали - произошло слияние прошлого и настоящего. Теперь уже да, водой не разольешь.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 39827
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: О названиях оружия

Сообщение Тигра » 09 дек 2011, 23:26

От Лубянки моя первая ассоциация нехорошая. Тем более что пока я была москвичкой, просто место называлось площадью Дзержинского, а Лубянкой ничего хорошего не называлось.
Таганка — да, обе ассоциации слиты вместе. И ещё театр.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 54860
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: О названиях оружия

Сообщение ne znatok » 09 дек 2011, 23:41

mirage писал(а):Это не здоровый цинизм. Это патология.

Мне интересно, эти названия даны разработчиками или, тсз, пользователями? Получили свои наименования еще на уровне разработки? Я почему-то подозреваю, что да.

Инженеры любят, лелеют свои творения, будь то бомба, танк, электрошокер или водомет для разгона демонстраций; странно, если б это было не так. Ты день и ночь обдумываешь, потом пытаешься воплотить задуманное, улучшаешь... ессно, как-то это все время называешь. Так и хочется спросить словами анекдота - а как бы вы хотели, чтобы они это назвали? Болепричинятель, убиватель, душитель?

Кстати, и пользователи, имеющие с этими штуками дело - они тоже должны как-то психологически к ним привыкнуть... в общем, у Оруэлла и Кафки все уже написано, хоть и не в реалистическом ключе. А что, наша жизнь разве реализм?

Другое дело, что сугубо конфиденциальная служебная информация просочилась в интернет... да, в наше время осторожнее надо быть. В общем, я б не стала в них за названия камни кидать.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 39827
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: О названиях оружия

Сообщение maggie » 09 дек 2011, 23:49

ne znatok писал(а):В общем, я б не стала в них за названия камни кидать.

Угу. Я б к ним тоже лучше Лаской и Нежностью прониклась... :)
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 21813
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: О названиях оружия

Сообщение ne znatok » 10 дек 2011, 00:09

подытоживая: не считаю, что это патология.

Надеюсь, спасительный юмор, в большинстве своем.


Баллада о сволочи

Я говорю об Ольге Мишаковой.
Чрезмерно хитрой,
Слишком бестолковой.
Явившейся сюда издалека.
Она в тридцатых землю рыла носом.
А если проще, по ее доносам
Сажали комсомольское ЦК.

И вот в эпоху пятьдесят шестого
Ее уволили. Но Мишакова,
Дверь в кабинет толкнув худым плечом,
Садилась в кресло старое. Сидела.
Не требовала, не искала дела,
Ни с кем не говоря и ни о чем.

Тогда у Ольги отобрали пропуск.
И в тот же гордый и родимый корпус
Уже вахтер ее не пропускал.
Она, как прежде, приходила в девять
И продолжала эту службу делать,
Как Богом позабытый истукан.

Столп соляной был никому не нужен.
Поговорили, вспомнили о муже.
В три дня перевели его в Рязань.
Она оставит чертову привычку,
Она в четыре шла на электричку —
Дорога не дорога, рань не рань.

Меж тем в тридцатых и в пятидесятых
Средь комсомольских доблестных вожатых,
По-видимому, не было святых.
Служили парни, делали карьеру,
Случалось, даже подличали в меру
Еще на поворотах не крутых.

И только эта Мишакова Ольга,
Слепая, как торпеда и иголка,
Вонзиться в мозг мой шла издалека.
И если Бог глядел в Москву пустую,
То, может быть, и замечал святую,
Единственную в области ЦК.

Я жил бездарно, вздорно и не строго.
Не знал, за что мне славословить Бога,
А мог бы, если б лучше был знаком
С историей и всей, и этой бабы,
За то благодарить его хотя бы,
Что никаким я не был вожаком.

А. Аронов

... также не был разработчиком вооружений и систем ведения войны; не сидел в закрытой химической лаборатории, придумывая удушающие газы; не нанялся работать за прописку в милицию... слава те, Господи, и за это.

PS сори за повторное, вернее, сверхповторное цитирование Аронова
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 39827
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: О названиях оружия

Сообщение Саид » 10 дек 2011, 00:34

ne znatok пишет:
Надеюсь, спасительный юмор, в большинстве своем.


В Вики имеется довольно "увесистый" список: "Словесные названия российского оружия". Да, про "Нежность" с "Азартом" так там и указано: "армейский юмор". Подавляющее же большинство названий — нейтральные, абстрактные даже. Правда они и относятся к боевой технике, не к "жандармской".
Аватар пользователя
Саид
 
Сообщений: 4762
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:15
Откуда: Минск

Re: О названиях оружия

Сообщение maggie » 10 дек 2011, 01:45

Саид писал(а):Правда они и относятся к боевой технике, не к "жандармской".

+1
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 21813
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: О названиях оружия

Сообщение ne znatok » 10 дек 2011, 01:46

maggie писал(а):
Саид писал(а):Правда они и относятся к боевой технике, не к "жандармской".

+1

Саид писал(а): Да, про "Нежность" с "Азартом" так там и указано: "армейский юмор".

Принципиальной разницы для разработчиков не вижу.
Армейский, милицейский... юмор преподавателей военной кафедры... :)
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 39827
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: О названиях оружия

Сообщение maggie » 10 дек 2011, 01:53

Да я сегодня чуть-чуть поизучала эту страничку уже, и подумала, что быть прихлопнутой носом такого вот "Буратино"

Изображение

наверное приятнее, чем получить от внутреннего войска по башке "Азартом". :) )))
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 21813
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: О названиях оружия

Сообщение maggie » 10 дек 2011, 01:57

ne znatok писал(а):Армейский, милицейский... юмор преподавателей военной кафедры... :)

Я бы назвала такой юморок - братково-паханским, из той же серии, что и "мочить в сортире". Надо следующую игрушечку против бунтарей так и назвать - "сортирка" или "мочка". :)
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 21813
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: О названиях оружия

Сообщение Князь Мышкин » 10 дек 2011, 15:49

maggie писал(а):...Надо следующую игрушечку против бунтарей так и назвать - "сортирка" или "мочка". :)

Нет лучше "сортирка" и "мочилка" в одном флаконе.
Или "Мочилка в сортирке". :ugeek:
Аватар пользователя
Князь Мышкин
 
Сообщений: 6975
Зарегистрирован:
22 июл 2010, 20:57
Откуда: Стокгольм

Re: О названиях оружия

Сообщение adada » 10 дек 2011, 17:06

maggie писал(а):Это один из моих любимых фильмов вообще...


В Вашу честь перепосмотрел -- после долгого перерыва -- знаменитый фильм Анджея Вайды "Всё на продажу". Очень интересно! :)

Чистый варшавский снег, который не страшно прикладывать к ссадинам.
Дубленки.
Свобода, которую получает только тот, кто сильно к ней стремится (бег Ольбрыхского с конским табуном, по стопам которого Высоцкий, очевидно и написал "Бег иноходца).

И отдельно -- картины Анджея Врублевского, врезанные в картину.
Вот одна из них:
Изображение
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 39275
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном


Вернуться в Арго, жаргон, сленг...

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5