Высоким слогом - о мате :)

Исследуем живую речь

Re: Высоким слогом - о мате :)

Сообщение Хелена » 02 авг 2011, 17:39

Князь Мышкин писал(а): Просто у меня немного другое мнение. Даже самый наигрубейший мужик в душе может быть лириком. Да, и, скорее всего, так и бывает в жизни.

В жизни - возможно. Я не мужчина. Так что судить не могу.

А вот в литературе - нет.

У литературного персонажа ровно та жизнь, которую ему создал автор. За страницами произведения у него жизни нет.
Так вот тот герой, которого мы видим, он только такой, как его написал автор.

По крайней мере, у меня это срабатывает автоматически.

Этот конкретный персонаж не может мыслить эвфемизмами.
Да и его (персонажа) героиня (видите, как сложно; но он же тоже свой "рассказ" сочиняет) не может быть ни суперобразованной, ни жеманной.

Верю, что Ваша - может. :)
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 42147
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Высоким слогом - о мате :)

Сообщение Князь Мышкин » 02 авг 2011, 18:19

Helena писал(а):В жизни - возможно. Я не мужчина. Так что судить не могу.

А вот в литературе - нет.

У литературного персонажа ровно та жизнь, которую ему создал автор. За страницами произведения у него жизни нет.
Так вот тот герой, которого мы видим, он только такой, как его написал автор.

По крайней мере, у меня это срабатывает автоматически.

Этот конкретный персонаж не может мыслить эвфемизмами.
Да и его (персонажа) героиня (видите, как сложно; но он же тоже свой "рассказ" сочиняет) не может быть ни суперобразованной, ни жеманной.

Верю, что Ваша - может. :)


Но разве литература не отражает жизнь?
Разве литературный герой не продолжает жить уже вне романа (Андрей Болконский, Наташа Ростова...)
И разве у каждого читателя не своё представление о литературном герое?
Я не вижу большого жеманства в том, что девушка не так прямолинейно оценит свои прелести.
Любой женщине свойственно кокетство...Кокетство и жеманство -- разные вещи. :)
Аватар пользователя
Князь Мышкин
 
Сообщений: 6975
Зарегистрирован:
22 июл 2010, 20:57
Откуда: Стокгольм

Re: Высоким слогом - о мате :)

Сообщение Хелена » 02 авг 2011, 18:23

Князь Мышкин писал(а):Разве литературный герой не продолжает жить уже вне романа (Андрей Болконский, Наташа Ростова...)

Нет, конечно.

Князь Мышкин писал(а):И разве у каждого читателя не своё представление о литературном герое?

Да, конечно.
Но желательно, чтобы оно основывалось на написанном автором, а не на собственных домыслах.

Потому что тогда это уже другой герой - так сказать, Вашего романа. Не авторского.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 42147
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Высоким слогом - о мате :)

Сообщение Князь Мышкин » 02 авг 2011, 18:31

Helena!
Вот мы с Вами одновременно прочли рассказ одного и того же автора, но поняли его по-разному.
Очень хорошо, что автор -- наш современник и даже находится сейчас на форуме.
Он может подсказать, кто из нас ошибается.
А как же быть в случае толкования произведения какого-либо автора более раннего времени? :)
Аватар пользователя
Князь Мышкин
 
Сообщений: 6975
Зарегистрирован:
22 июл 2010, 20:57
Откуда: Стокгольм

Re: Высоким слогом - о мате :)

Сообщение ne znatok » 03 авг 2011, 02:42

Князь Мышкин писал(а):Очень хорошо, что автор -- наш современник и даже находится сейчас на форуме.
Он может подсказать, кто из нас ошибается.

Не может.

Его Величество Текст всегда говорит за себя, и авторское толкование ему не указ.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 38427
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Высоким слогом - о мате :)

Сообщение Князь Мышкин » 03 авг 2011, 03:39

ne znatok писал(а):...Его Величество Текст всегда говорит за себя, и авторское толкование ему не указ.

Вот, вот, вот! Это очень важно! Я тоже эту мысль хотел высказать.
Автор, написавший своё произведение, может думать всё, что ему захочется.
А каждый читатель уже сам для себя разберётся. И у каждого читателя будет своё вИдение.
Аватар пользователя
Князь Мышкин
 
Сообщений: 6975
Зарегистрирован:
22 июл 2010, 20:57
Откуда: Стокгольм

Re: Высоким слогом - о мате :)

Сообщение Хелена » 03 авг 2011, 10:06

ne znatok писал(а):Его Величество Текст всегда говорит за себя, и авторское толкование ему не указ.

Князь Мышкин писал(а):И у каждого читателя будет своё вИдение.


Во-во. И собственный - не авторский - герой.

Но на этом основании нельзя говорить, что автор не знал, какое слово ему нужно было вложить в уста своего героя.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 42147
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Высоким слогом - о мате :)

Сообщение Князь Мышкин » 03 авг 2011, 16:16

Helena писал(а):
ne znatok писал(а):Его Величество Текст всегда говорит за себя, и авторское толкование ему не указ.

Князь Мышкин писал(а):И у каждого читателя будет своё вИдение.


Во-во. И собственный - не авторский - герой.

Но на этом основании нельзя говорить, что автор не знал, какое слово ему нужно было вложить в уста своего героя.

Нет, автор конечно знал какое слово ему нужно было вложить в уста своего героя.
Другое дело, он мог и не ожидать, :D как слово это отзовётся у иного читателя... :D
Аватар пользователя
Князь Мышкин
 
Сообщений: 6975
Зарегистрирован:
22 июл 2010, 20:57
Откуда: Стокгольм

Re: Высоким слогом - о мате :)

Сообщение Хелена » 03 авг 2011, 16:23

Князь Мышкин писал(а):он мог и не ожидать, :D как слово это отзовётся у иного читателя... :D

А это уж зависит от того самого читателя. ;)
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 42147
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Высоким слогом - о мате :)

Сообщение Князь Мышкин » 03 авг 2011, 16:31

Helena писал(а):
Князь Мышкин писал(а):он мог и не ожидать, :D как слово это отзовётся у иного читателя... :D

А это уж зависит от того самого читателя. ;)

Согласен! :)
Аватар пользователя
Князь Мышкин
 
Сообщений: 6975
Зарегистрирован:
22 июл 2010, 20:57
Откуда: Стокгольм

Пред.

Вернуться в Арго, жаргон, сленг...

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2